[personal profile] tymofiy
Посетил с сыном сегодня школьную линейку по случаю дня победы над фашизмом. Заслушал товарища лектора, любезно приглашенного директриссой школы №34 города Киева.

Прошло 63 года. 63я весна Победы. Это величайшее счастье что 63 года назад советский народ победил фашистскую Германию. И принес свободу не только своему народу но и народам мира и прежде всего народам Европы. Прошло 63года. Многое изменилось за это время. Поседели, постарели, ушли в иной мир миллионы ветеранов Великой Отечественной Войны. Уже за эти годы Великая Отечественная Война всеми называется Вторая Мировая Война, и в ваших учебниках об этом пишут. И пишут газеты, и телевидение, и радио, и все говорят Вторая Мировая Война. Не Вторая Мировая Война, а — запомните мои слова — Великая Отечественная Война, в которой победил наш народ! […] Вам сейчас называют других героев, тех, которые победителям-освободителям стреляли в спины!

Там дальше ещё и могучие стихи собственного сочинения про НАТО есть.

Ветеран, блядь. Бодрячок. Ни к ВВ2 ни к ВОВ отношения не имеющий. Зато освобождал Чехию и Афганистан. Тяжко корчит бедолашного праздновать 9мая под украинским прапором.


Файл: 9may-fofudja.mp3

Продовження історії по тегу.
Depth: 1

Date: 2008-05-08 14:57 (UTC)
From: [identity profile] chornogora.livejournal.com
можеш файл десь викласти. Ця аудіохуйня не працює
Depth: 2

Date: 2008-05-08 14:59 (UTC)
From: [identity profile] tymofiy.livejournal.com
Пріобщайся.

http://clear.com.ua/misc/play/9may-fofudja.mp3
Depth: 1

нехитрая арифметика

Date: 2008-05-08 15:08 (UTC)
From: [identity profile] fenikso.livejournal.com
Если кому-то в 1945 году было 15 лет, то сейчас ему - 78 лет. Таких осталось очень мало, имхо.
Depth: 2

Re: нехитрая арифметика

Date: 2008-05-08 15:09 (UTC)
From: [identity profile] tymofiy.livejournal.com
Та он прямо говорит что не воевал, а в оккупацию ему было 5 лет.

Ветеранов Войны там вообще не было, о чем и было честно сказано в самом начале линейки.
Depth: 3

Re: нехитрая арифметика

Date: 2008-05-08 15:27 (UTC)
From: [identity profile] fenikso.livejournal.com
>Ветеранов Войны там вообще не было, о чем и было
>честно сказано в самом начале линейки.
А сейчас, дети, мы славно попируем на трупах павших...
Depth: 1

Date: 2008-05-08 15:20 (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
Нда, печально. Кста по поводу потерь - идиотский пример. Типа, кого больше вынесли - тот и выиграл? Тогда в последней Пунической победил Карфаген.
Edited Date: 2008-05-08 15:20 (UTC)
Depth: 1

Date: 2008-05-08 15:25 (UTC)
From: [identity profile] chornogora.livejournal.com
Ти дарма, до речі, поставив на файл ФОФУДІЯ.

Те, що цей підор робив, це не жарт. Розумієш, це все одне, що злодій у тебе гроші з кишені витяг, а потім сказав: "А нема в вас гаманця?"
Depth: 2

Date: 2008-05-08 15:41 (UTC)
From: [identity profile] tymofiy.livejournal.com
Яке перше прийшло в голову з приводу цієї маячні те й поставив. А що лишати так не можна цілком згоден, потім розповім як воно вийде.
Depth: 4

Date: 2008-05-08 16:33 (UTC)
From: [identity profile] tymofiy.livejournal.com
тоже яркий представитель «советского народа».
Depth: 1

Date: 2008-05-08 15:27 (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
Который про историческую память говорит - вообще кретин, ага.
Depth: 2

Date: 2008-05-08 15:43 (UTC)
From: [identity profile] tymofiy.livejournal.com
Первый всё же исконней. Но обоим однозначно не место на украинской школьной линейке.
Depth: 1

Date: 2008-05-08 15:55 (UTC)
From: [identity profile] fester-ua.livejournal.com
Пидорасы. Каке же всё-таки пидорасы.
Depth: 2

Date: 2008-05-09 03:15 (UTC)
From: [identity profile] rian-ma.livejournal.com
Децтво у них тяжолое было
Depth: 1

Date: 2008-05-09 13:52 (UTC)
From: [identity profile] nulander.livejournal.com
Вы бы слышали, какой вой сейчас в России по поводу выступления Ющенко. Даже в среде "либералов".
Сволочь красная... Угробили столько народу, а теперь из этого имперский праздник сделали.
Depth: 1

Date: 2008-05-09 13:57 (UTC)
From: [identity profile] nulander.livejournal.com
Московиты любят передергивать все, о чем бы они ни говорили. Ветеран этот - не ветеран, а выживший из ума дед, стишки про НАТО сочиняющий. И несет он полную ерунду, которую слушать противно. Для Украины это никакая не отечественная война. Это была война на два фронта против двух душегубных режимов. Отечественная она в Украине только для московских оккупантов.
Depth: 2

Date: 2008-05-30 09:10 (UTC)
From: [identity profile] golodnoff.livejournal.com
салом не подавись, хахол клятий
Depth: 1

Date: 2008-05-09 16:57 (UTC)
From: [identity profile] hill-xl.livejournal.com
Че вы бред пишите? Легко сейчас рассуждать по поводу, какой ценой досталась Победа? Если бы столько солдат не положидли свои жизни за вас, то вас бы и не было...могли б из уважения хоть думать, а потом писать..."против двух душегубных народов" никто вообще не воевал, зато была кучка обманутых селян, которые под руководством агентов ряда иностранных государств стреляли в спины солдатам, осовобождавшим их страну, и которые сразу после войны в своем большинстве сложили оружие...
Depth: 2

Date: 2008-05-10 01:40 (UTC)
From: [identity profile] tymofiy.livejournal.com
Краткая справка:

1. по поводу «кучки селян»:

за 1944 — 1956 pp. в ході бойових опера­цій, в результаті самогубств та «внутрішнього» терору безповоротні втрати підпілля становили 155 тис осіб. За той же період вийшло з повинною 76 тис осіб. У 1943 — 1956 pp. за всіма «забарвленнями» націона­лістичної діяльності засуджено 87 756 чоловік, депортовано 203 тис громадян.

Видите ли, в ситуациях где ставкой является жизнь, и хорошо если только своя, а то и родных — оччень трудно «обманом заставить» идти за собой такую массу людей. Видимо, что-то заставило людей, встречавших советскую власть флагами в 39м массово бороться с ней в 44-49м? Поинтересуйтесь вопросом, нынче давно уже не секрет чем именно советы заслужили такую всенародную любовь.

2. По поводу «уважения к цене Победы»

Уважение я испытываю к своим дедам, дошедшим в ту войну до Берлина, но никак не к власти, её развязавшей.

Если бы у руля моей страны стояло руководство не бредившее всемирной революцией, а больше думавшее о людях — куда меньше солдат положило бы свои жизни.

Ну а человека, который не воевал в ту Войну, но смеет «пользуясь случаем» лезть на трибуну и толкать оттуда свой бред мне уважать решительно незачто.
Depth: 1

Date: 2008-05-10 06:48 (UTC)
From: [identity profile] hill-xl.livejournal.com
Спасибо за адекватный ответ, такое редко случается ;)
Но я все-таки позволю себе не согласится с указаными доводами...например мне вот интересно - откуда взяты эти цифры? дело в том, что мой дед довольно плотно занимался этой проблемой. да и я проявляю к ней некоторый интерес. Мы были в архивах, в некоторых был только дед, потому что меня не пустили =) но тем не менее - таких цифр нигде не встречали...я так думаю, что они взяты из "спогадів" участниуов ОУН-УПА. В таком случае я не особо верю в их объективность, потому что эти спогады больеш похожи на художественную литературу, чем на документальные хроники.
Я согласен, что испытывать уважение к А.Гитлеру, развязавшего войну, это бред. Поэтому нам надо просто отдавать дань уважения людям, которые положили жизнь за нашу страну. При этом я думаю, что многие слышали как вчера восприняли ветераны слова Виктора Андреевича про УПА. Так зачем же продолжать попытки переписать историю и приравнять членов УПА к ветеран ВОВ?! Это же не соответсвует здоровому смыслу...
Depth: 2

Date: 2008-05-10 10:59 (UTC)
From: [identity profile] tymofiy.livejournal.com
Цифры убитых-депортированных подсчитывало МВД УССР по запросу Берии в 1953г, они даже просоветски настроенными русскими историками (http://a-dyukov.livejournal.com/336000.html) не оспариваются.

Гитлер развязал войну в 1939м, и товарищ Сталин к этому делу тоже изрядно руку приложил. Обелять кого-либо из них не вижу решительно никакого смысла.

У нас к ветеранам войны приравнены бойцы истребительных отрядов (http://diana-ledi.livejournal.com/144208.html?style=mine), воевавшие с повстанцами до 1954го. Девять лет после войны стрелявшие в борцов за независимость Украины, или хотя бы её реальную автономию в рамках СССР (на переговорах УПА выдвигали только это требование).

Вот приравнивать этих людей к ветеранам ВОВ — это и есть бред. Но вариантов как-то избавиться от этого бреда было только два:
а) лишить таких «ветеранов» своего статуса, ограничить период 1941-1945
б) дать такой же статус борцам УПА, не запятнавшим себя преступлениями против гражданского населения.

Пятнадцать лет назад было выбрано второе. см Закон про статус ветеранів війни (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3551-12), ст. 6, пункт 16. «Ветеранам борьбы с подпольем» конечно больно об этом слышать, но их мнение меня мало волнует.
Depth: 2

Date: 2008-05-15 08:04 (UTC)
From: [identity profile] chrystallpower.livejournal.com
а от що робити , скажімо з мільйонами людей , які загинули зі сторони німців?? Чи американців?? Чи французіві голандців чи поляків? У німців теж був диктатов, який тягнув людей на фронт силою. Чому ви такі зациклені на отому гіпертрофованому почутті власної незамінимості??

У 1939 році СССР і Німеччина були офіційно союзниками, поділившими між собою Польщу. Так насправді пакт Рібентропа був лише тактичиним ходом Сталіна, що б виграти час. ВІн знав, що Гітлер планує. Люди в СССР жили в перманентному страхові, репресіях , терорі.. Країна потопала в крові невинних людей.. У 1941 німці прийшли в совок і у людей напевно не виникло "благородній ярості", а скоріше почуття "цього нам ще бракувало"..Мій батько, 1933 року народження очевидець початку війни(наше місто лежало тоді на безпосередньому кордоні між Польщею і СССР на річці Західний Буг).
Ще до червня 41-го цивільних людей було загнанао копати протитанкові рови, будувати бетонні доти. Люди боялися..Боялися Гітлера, боялися Сталіна. У такій брудній війні героїв не буває!! Коли Ви це зрозумієте?? Бувають лише жертви. І не було для людей в совку жодної перемоги, перемога була сталінська. СЧо робити у цей день людям, які після капітуляції повернулися з Німеччини з примусових робіт чи лагерів а їх відразу ж відіслали на Сибір?? То чия це перемога?? ДЛя кого??
Чому ви постійно, як зазомбовані повторюєте оцю фразу про УПА "они стреляли нам в спину"?? Та у обличчя стріляли!!! Не була УПА для червоних якимось сюрпризом. Не треба лукавити.. А от НКВД-сти, які сьогодні найголосніше кричать про ВОВ - стрілали людям в спину! або в потилицю! При чому неозброєним людям! Жінкам, цивільним..
Вікрийте очі і змийте всю оту совковську романтику з війни. Це брудна, кривава і зовсім не така однозначна справа. Бо коли ти знаходишся у війні, то не думаєш про якісь пропагандистські ідеали, а про те, що треба вижити, охоронити дітей від отих двох монстрів..
Мій дід воював з німцями зі сторони французів і потрапив до концтабору, втік і прожив решту життя в Україні. Він ніколи не ходив на паради, НІКОЛИ! Не брязкав нагородами і не трандів про героїзм. Бо нічого героїчного у війні немає. Крапка.

Tags