tymofiy | Entries tagged with war

Такий собі Гіркін-Стрєлков з перших днів війни віщає відбірну зраду-зрадоньку про російські війська. Останнім часом він бере нові висоти, передруковуючи навіть тексти, які їхня цензура забанила в ЖЖ. Пише про розгром на переправі, про потоплення крейсера, про невігластво генералів, і незграбність армії взагалі.

Для чого він такий досі живий і в ефірі? Відповідь дають брати Стругацькі, описуючи війну іншої зомбованої фашистської держави проти своєї колишньої колонії:

«Департамент громадського здоров'я – організація моторошна і ненажерлива, але якщо військові дії розвиватимуться бодай скільки-небудь успішно, пани генерали візьмуть цю організацію в шори. Проте, якщо з війни нічого путнього не вийде, в шори будуть узяті самі пани генерали»

Як по писаному! Рідна контора Гіркіна — ФСБ. Тож Гіркін — це голос ФСБ, яким вона накидує всі провали війни саме на армійців.

Хто останній лишиться в складі Росії, той і платитиме репарації. А хто встигне зіскочити — співатиме що вони теж були жертвами московського імперіалізму.

В ці дні виявляється що НАТО, насправді-то, це не залізобетонний захисний альянс, а, радше, корисний клуб по інтересам. І держави Східної Європи мають серйозні сумніви в тому, що знаменита ст.5 їх захистить в разі нападу. Що решта альянсу в разі війни за них таки впишеться, а не розведе руками.

Історія з спробою передати Україні польські МіГ-29 є яскравою іллюстрацію.

Польща була не певна, що в разі якщо вона передасть винищувачі сама, а Росія на неї за цей «агресивний акт» нападе, то НАТО таки вступиться. А не заспіває вчергове про неможливість війни з атомною державою.

Тому-то поляки і запропоновали схему з передачею літаків не напряму, а за посередництва Штатів. І якщо в Росії будуть претензії — хай спробують пред'являти їх США.

І що ж зробили американці, які перед цим підштовхували поляків дати літаки, давали «зелене світло», і казали що НАТО їх однозначно прикриє?

Відмовились. «Ризик ескалації».

ЩО?? Тобто, ризик ескалації при передачі з польської та американської баз неоднаковий? Тобто, вірогідність вступу США в війну в разі російського ракетного удару по польській чи американській базі неоднакова? Тобто, вступ США в разі такого удару по Польщі необов'язковий?

Ну от. Поляки знущально кивають головами: тьху, ми так і підозрювали. Щож.

Стосовно російських пілотів та артилеристів, що бомблять Харків чи Київ. Що ж вони, мовляв, за виродки, якже вони, виявляється, нас ненавидять. Наскільки ж їм промили голови.

А в головах у них усе іще гірше і страшніше. Їм пофіг кого вбивати: командира вони бояться більше ніж будь-якої совісті. Орки.

Майже так само вони б знищували Воронєж чи Новосибірськ, як би був наказ.

За версією російської пропаганди, шуміху навколо можливого нападу Росії на Україну піднімають США. Щоб Україна змогла захопити ДНР, а Росія б не змогла ту захистити. Бо її б зразу ж звинуватили в нападі.

* https://sapojnik.livejournal.com/3758120.html
* https://www.kp.ru/daily/27362.3/4542787
* https://www.gazeta.ru/politics/2022/02/12/14524555.shtml

Вчора був найідеальніший момент для такого «сценарію». Нападу Росії чекав увесь світ. Останнє суворе попередження і наказ зупинитись оголосив у спец-промові Байден. Посольства повиїзджали з Києва і іноземцям порадили тікати з України.

Так і хочеться спитати російських пропагандистів: нууу? Де обіцяний напад України на ДНР? Кращого ж моменту не придумати, вірно?

Британська розвідка підслухала російські розмови про окупаційний уряд. Правда, цей «уряд» з непрохідним мурзилкою на чолі та Азірівим на підхваті настільки недолугий, що всім аж дивно.

Сформувати стабільний колаборанський уряд з непопулярних особ неможливо. Не всидять. Посадити їх в крісла можна тільки через повну окупацію країни.

То що: Путін таки планує аж повну окупацію? Навіть не просто який-небудь Іловайськ в квадраті щоб змусити Україну коритись, а федеральний округ?

Путін намагається залякати Європу великою війною, через яку на Захід побіжать мільйони українських біженців. Європа захлиналась від півтора мільйонів біженців з Близького Сходу, ще п'ять мільйонів українців з розбомблених міст їм там точно не треба.

А Путін нагнітає, гонить ешелони війська на всі напрямки, рухає кораблі, і ставить безумні умови. В сподіванні на те, що Європа, в своєму бажанні миру, прийме його всерйоз і змусить Україну піти на поступки.

Головне питання року: то він блефує, чи ні?

Якщо Європа і США відкинуть його вимоги, і показні, і справжні, то чи дійсно він ризикне
— стати невиїздним спонсором тероризму
— позбутися своїх активів за кордоном
— наразити свою країну на економічну кризу
— сплотити Європу в НАТО, бо в разі великої війни всі згадають, навіщо альянс потрібен
— розділити долю Павла І, забитого табакеркою гвардійцями?

Я ставлю на те що ні. Що він таки блефує. Але, щоб блеф був вдалим, він має виглядати всерйоз. Кораблі дійсно пливуть. Ешелони танків дійсно їдуть. Іскандери дійсно підповзають до кордонів.

Тепер от — окупаційний уряд. Саме збирання окупаційного уряду вказує на те, що Путін таки всерйоз збирається нападати.

Або. Або що, знову ж таки, що Путін хоче виглядати, як наче він збирається напасти. Для цього потрібно лише злити відповідну інфу ворожій розвідці.

I think that the goal of the current Russian escalation is forcing Ukraine (or making the US/EU force Ukraine) to execute Minsk agreements. Asking for NATO pullout of Bulgaria, Romania, and the Baltics is just a negotiation tactic.

Currently, the Russian strike group looks much more real than they did in the spring. From a military point of view, they are indeed ready to strike.

Putin is telling the West: I want Ukraine. Give it to me, or I will take it by force. I have enough tanks and Iskanders for it. It will be bloody; millions of refugees will swarm your borders! I am a big bad trigger-happy madman! You don't want that, right?

The US responds: try us, bitch. You might win the fight, but you will lose the war. We will make sure that the fight will indeed be bloody. We will sanction your ass back into the USSR. We will designate Russia as a sponsor of terrorism. We will seize your foreign assets.

Putin: hmmm... hmmm... I did not quite hear that, can you please respond in writing?

Europe: we're not so certain about that level of sanctions, frankly. And we sure do not want those millions of refugees here, thank you very much.

Putin: then give me what is rightfully mine! See, I am mobilizing my fleets now! I am totally committed! I even have an occupation government ready!

It's all so over the top. I think Putin is bluffing. He intends to scare Europe into pushing Ukraine to submit.
But he is not going to launch a full-scale invasion with bombings and missile strikes.

In 2013 Ukraine was trying to sign an EU trade treaty, which should have moved the country from Russia's orbit. With a combination of political and economic pressure, Russia coerced Ukrainian president Yanukovich to do a U-turn.

The protests erupted. Many Ukrainians saw the EU treaty as a chance to reform and improve their country. Some Ukrainian oligarchs were stand to profit from the lifted EU quotas. The country was divided on the issue, but pro-EU forces won. Yanukovich fled to Russia.

Russia enacted plan B: they seized Crimea and attempted to carve half of Ukraine into a "Novorossia" state. Russian propaganda was shouting that after a "coup," Ukraine "does not exist." Saboteur groups tried to incite breakaway rebellions in all large Eastern Ukrainian cities.

Surprisingly for Putin, who thought that most of Ukraine dreamed about joining Russia, the saboteurs succeeded only in two cities. Donetsk and Lugansk. In the following conflict, Russia supported them with arms and "volunteers," but the separatists were losing the war. So in August 2014, the Russian military stepped in directly and dealt a few crushing blows to the Ukrainian army.

After a military success, Russia imposed its will in the Minsk ceasefire agreement. Ukraine agreed to accept Donetsk/Lugansk as autonomies, effectively giving Russia 3 million votes to influence Ukrainian politics. And an uncontrolled chunk of the border. And permission to rewrite the Ukraine-EU trade treaty to Russia's liking.

The hostilities did not end, though. The actual shape of the border was still discussed with guns. Ukraine suffered another defeat in early 2015 in Debaltsevo, which led to the (worse) Minsk-2 ceasefire agreement. However, by summer 2015, Ukraine's military improved enough to be able to repel the Russians in battles near Marinka.

Those successes let Ukraine adopt a stalling strategy. Ukraine does not reject the Minsk treaties but also does not implement them. It is easy to do. Russia is giving enough pretexts for it. They promised to remove their troops from Donetsk and let the international observers check. And to let them monitor the border. Minor details, in Russia's view.

Loss of almost-completely-Russian Crimea and heavily-Russian Donbas changed the Ukrainian electoral landscape. Pro-Ukraine and pro-EU voters are now a majority. The war consolidated pro-NATO sympathies, and they are also a majority now. Economic ties with the EU are growing stronger each year, economic ties to Russia are cut. Russia, meanwhile, is sanctioned and hurting. In the long run, the situation works in favor of Ukraine.

Each year, Russia tries to push its agenda. Make Ukraine accept LDNR back on Russia's terms. The last round was in October 2021, accompanied by some glorious saber-rattling. Talks of a full-scale invasion, nuclear bombing, WW3, all that jazz. With big military maneuvers this time. The result was as frustrating for Russia as ever. No result. "Please let international observers in first, and stop shooting Ukrainians, then we can talk." Russian foreign affairs ministry expressed their rage by publicly blaming France/Germany negotiators and publishing the diplomatic correspondence verbatim.

Next month, Russia started talking about disbanding NATO itself. "Give us Baltics, Poland, and all post-Soviet states."

NATO predictably rejected those insane demands.

//// here the facts end, and my attempt of comprehension begins

It looks like "disbanding NATO" demand was intentionally over the top. Designed to make actual Russian demands look tame and reasonable in comparison.

Now, after the NATO breakup demand was rejected as planned, Russia will try to do something bad to force the West back to the negotiation table. Unlikely a full-scale invasion, just something murderous enough to force Ukraine to take Russian demands seriously.

До річниці Іловайського котла лента згадує про 1) некомпетентність керівництва, 2) героїзм бійців. Те і інше, звичайно ж, правда.

Але. Була ж в цій історії іще одна сторона. Російсько-терористичні війська. Котрі підло, без оголошення війни та закрасивши розпізнавальні знаки напали на нашу країну. І найпідліші російські офіцери, котрі обіцяли оточеним військам можливість вийти, а потім скомандували вогонь по колоні.

Так от на річницю я б хотів щоб Кривава СБУ, котра радує нас регулярними перехватами сепарських розмов, оголосила імена та фамілії вищих офіцерів групи вторгнення. Котрі порушили закони війни, і не мають тепер спати спокійно. І окремо — фамілії тих, хто давав «офіцерське слово» оточеним.

А ще краще — повідомити що декого з них вже настигло прикре самогубство.

Дорогая Кровавая Хунта. Ты прислала на нашу землю карателей, чтобы уничтожить свободолюбивый русскоязычный народ Донбасса, перестрелять наших мужчин, замучить женщин и распять детей. Ты обстреливаешь жилые кварталы из градов, осуществляешь #геноцид, и желаешь всем нам смерти. #SaveDonbassPeople!

Кстати, пришли еды. А то кушать хочется, сдохнуть можно.

Ультиматум з заручниками не вдався б. Чарівник висміяв мене, і сказав що я можу вирізати не лише це село до ноги, а й пару сусідніх — з башти він не вийде.

Сапковський, «Менше зло»

— Але пане, ми задалеко від воріт… ворожі лучники… вогонь… сотні загинуть…
— Тисячі. Сурміть штурм.

Мартін. «Гра престолів». youtube

Путін, схоже, не чекав Порошенківського хода з відмовою платити пенсії жителям окупованих територій. Просто по факту постійного проживання там. Усім. Підряд. Не розрізняючи вату та патріотів. Умиваючи руки за їхню долю. Перекидаючи відповідальність за їх виживання на деенер.

Тепер або Путін приймає цю відповідальність, намагається їх нагодувати та обігріти, і збирає на себе народну ненависть за те що це в нього навряд чи вийде, або публічно визнає що зробити це нездатен. «Зливає Новоросію».

Вилка на політичній шахівниці. Поставлена ціною тисяч життів. Правих, винуватих та байдужих, без розбору.

Зараз укрнет відгороджується від цієї ціни, смакуючи дурості донбасян про «годуємо Україну» та «геть хунту». Гонить від себе думку про те, що тих, хто чекав на нашу допомогу там ми кинули. Ради того щоб ними дошкулити сепаратистам.

Хай у них будуть голодні бунти. Хай зненавидять деенер, хай там в своїх заметених снігом квартирах з вибитими вікнами, перед пустими холодильниками, прокляднуть «референдуми». Хай в сусідніх областях відчують різницю. Хай відео гуманітарної катастрофи ДНР обійде телеекрани. Щоб всі зрозуміли що чревато. Ну і економія на пенсіях.

Путін думав що він один здатен на таку ницість як переступити через договори і почати війну. Нічого, Порошенку теж криваві хлопчики та зледенілі бабусі ночами не сняться.

Українці не вірили, як же так в росіян підніметься рука стріляти в братський народ. Росіяни не вірили, як же так в українців повернеться язик послати Донбас к чортам.

«А за що ж гинули герої АТО», невже ви визнаєте що Донбас не наш, а як же «Єдина країна»…

А отак. Запросто.

Хоч «Никогда мы не будем братьями», але по здатності кидати своїх та жертвувати чужими життями не варто українців недооцінювати. Ми теж можемо бомбити свій Воронеж, лише щоб ворог не подумав що нас можна чимсь шантажувати.

І так, звійсно що ті хто лишився на Донбасі цей кидок не забудуть і не простять. Я б не простив. Якби мене та родичів записали чохом в зрадники лише тому що не втік з рідних місць. Україна зрікається Донбасу.

Жертвує конем, аби мати шанс виграти партію. Тільки навіть після перемоги коня вже не повернеш.

Навіть коли ми переможемо, ми не повинні думати що все було ок. Все аж ніяк не ок!

Просто війна.

друзья-украинцы, я прекрасно понимаю — вам очень обидно, что в Донбассе вам дали по зубам. Однако рано или поздно вы поймете, что сами это заслужили — не надо было лезть с армией против мирных граждан. Когда вы это поймете и перестроитесь на мирный диалог — никакая Россия вам не будет страшна. […] Вы воюете не с Россией — вы воюете сами с собой. И чем раньше вы это поймете — тем меньше увечий друг другу нанесете. sapojnik.livejournal.com/1767923.html

Этот издевательский пост сильно смахивает на кремлевскую мечту об окончательном решении украинского вопроса. Мало, что Украина повесит себе на шею Донбас, уберет оттуда свои войска, откажется от контроля что за западной, что за восточной границей области. Мало, что вычеркнет Европу и НАТО из списка устремлений. Мало, что признает Крым российским.

Пока Украина будет помнить, что всё вышеперечисленное навязано нам в ходе кровавой войны Россией, и говорить об этом гражданам и союзникам — российская победа не будет окончательной.

Мало — отдать. Мало — смириться. Надо — полюбить. Надо — сказать что так и было.

Не жгли украинские герои российские танки, не погибали десантники под российскими Градами. Не копали жители Мариуполя окопы, не ехали холодильники с «освободителями» в Псков.

Зато ~~добровольческие батальйоны~~ каратели распинали маленьких детей. Зато украинский журналист призывал убить полтора милиона жителей Донбаса. Зато украинские ПВО сбили Боинг.

«И чем раньше вы это поймете — тем меньше ~~людей умрет~~ увечий друг другу нанесете.»

Вы психически ненормальны. Вы страдаете расстройством памяти. Вы не в состоянии вспомнить подлинные события и убедили себя, что помните то, чего никогда не было. К счастью, это излечимо.

Те, кто воюют сейчас за судьбу Украины на востоке, воюют в том числе и за свободу сказать что дважды два — четыре.

Рядовой ВДВ Анатолий Травкин около месяца назад отправился в Донбасс, не рассказав об этом близким. Командование его части подчёркивает — чтобы уехать в зону боевых действий, Анатолий взял отпуск. […] Вспоминали Сергея Ждановича, который погиб в мае в Донецке. На войну он ушел осознанно. www.1tv.ru/news/social/266945

Всем известно, что на востоке Украины есть русские добровольцы. Этого никто и не скрывает. © Чуркин, СБ ООН, 28 августа 2014

Первый канал, Чуркин, все дела.

[наивняк mode on] РФ, как известно, с Украиной не воюет. В конфликте вообще не участвует. Путин с Порошенко ручкается. Послов не высылают.

АТО россияне в ООН называют внутриукраинским конфликтом. ДНР/ЛНР/Новороссию официально не признали, посольство не открыли, гуманитарку пытались слать не им, а на «восток Украины». Таких стран формально нет.

И кто, получаются, в этой ситуации граждане Травкин и Жданович, поехавшие в чужую страну убивать её жителей, пусть даже и воюющих между собой?

То ли убийцы, то ли наемники, статья такая-то-сякая-то. И, вполне возможно, что по предварительному сговору с группой неустановленных лиц. Так что, кроме мамы, по ним тюрьма плачет. [наивняк mode off]

«Нуачо, всегда так было». Наши военные специалисты во всех горячих точках 20-го века советских детей не удивляли. Американские спецы, мол, тоже там, только с другой стороны были. Песня даже такая есть классная, «Фантом» называвается, очень любима в наших краях. Сейчас история про славного вьетнамского летчика Ли Си Цина, сбившего американского «палача» внезапно заиграла свежими красками.

Однако даже для СССР такой уровень лжи нетипичен. Ли Си Цин, по крайней мере, воевал за признанный Союзом социалистический Вьетнам. За КНДР. За Египет против израильской военщины.

РФ же отрицает не просто наличие своих спецов/оружия на войне, но и сам факт войны. И саму воюющую сторону знать не знает. И многие граждане согласны в этом враньё родное правительство поддерживать. Голову не жмет. «Если надо, будем врать всей страной», как сформулировал один русский патриот.

В знаменитой стратегической игре Цивилизация есть у наций расовые бонусы. Ну там, у голландцев торговля, у испанцев воинственность, у американцев демократия. Так вот у русских расовым бонусом должна идти лживость, как в её гражданском (Potemkin_village), так и военном (Maskirovka) применении.

Лживость как бонус дает устойчивоть морали населения, безропотно переносящего лишения. Можно положить кучу десантников, и их жены будут говорить что любимый умер от инфаркта. Можно плюнуть на наводнение, и никто не узнает. Даже ядерная авария может сказаться только на здоровье електората, волнений и бунтов не будет.

В военном плане лживость позволяет проводить скрытные операции и неожиданные для противника маневры. Война, как известно, искусство обмана, и здесь плюсы очевидны. См. статью выше — слово Maskirovka идет на английский без перевода. Гордость советского словостроения, Sputnik, английский язык не принял, а вот Maskirovka — жива.

Ну, недостатки конечно тоже есть. Жизненные. Поскольку масштабное враньё возможно только при жестком контроле над СМИ и запуганости людей, то единственно возможный строй русских — диктатура. С всеми присущими ей минусами: минусы к счастью, торговле и науке. При попытке установить демократический строй государство, построенное на лжи, как правило, разваливается.

Играть русскими бывает прикольно, особенно в средние века. Но жить в России — боже упаси.

Цікавинки.

Entries tagged with war

про Гіркіна

Регіонам РФ

ст. 5 НАТО як Будапештський меморандум

орки

День нападу на ДНР

про «окупаційний уряд»

Putin is bluffing

An attempt to make sense of that crazy Russian "disband NATO" demand.

Відповісти за Іловайськ

дорогая хунта…

звиняй, Донбасе

§16 капитуляции: полюбить Старшего Брата

Фантомы

Navigation